Форум » Гитарный форум » Жанр или Стиль » Ответить
Жанр или Стиль
Alex21: Какой именно жанр тяжёлой музыки популярен в наше время!Что надо играть?Чтобы собирать многотысячные стадионы!И куда движется современное музыкальное направление тяжёлой музыки!Чего такого не хватает в современной музыке!Чего хватало в 80-ых?
mindstorm: играть надо то, что тебе нравится. мы вот олдскул трэш играем. а как все, играть металкоре, я не хочу
Alex21: Оно и правильно!
pafka: щас популярны ранетки
Steeple: pafka пишет: щас популярны ранетки тоже самое хотел сказать
Dr.Mengele: .... и митолека Одного поля, вощщемта, ягодки, например
Vainglo: Металкор играй, думаю в будущем будет популярен металкор с элементами хип-хопа и рэпа, с небольшими вставками эмо завываний и легкого плача.
mindstorm: а почему бы не меланхолик дес метал?
AlexT: Жанр любой, главное попсовость. Это понятие стиленезависимое. Аккордов поменьше, смысл убрать весь, если есть. Играть мелодично, припевы обязательны по шаблону.
mindstorm: AlexT ну да. это надо именно для того, чтобы Alex21 пишет: собирать многотысячные стадионы! но это совсем не то, чего Alex21 пишет: не хватает в современной музыке ЗЫ ронетки
trasshhman: Vainglo пишет: думаю в будущем будет популярен металкор с элементами хип-хопа и рэпа, с небольшими вставками эмо завываний и легкого плача. уже популярен, хулитам....
trasshhman: Alex21 пишет: Чего такого не хватает в современной музыке!Чего хватало в 80-ых? музыки?
-=2RocK=-: Мы сами не можем однозначно назвать свои стиль. Ну метал, прогрессив, мелодичный, техника есть, но как это назвать - хз. Да и не особо это интересно, пусть этим занимаются те, кто помешан на тегах. Если я захочу сыграть детовый рифф, классический ход, сопливый припев или что-нибудь еще - я это сыграю, и это будет в тему в песне. И пусть любители тегов ломают голову))
Nebuchadnezzar: митолкор давно не модно ребят=) нонче модные парни по дескору*хурма* а ваще чует моё сердце скоро за матх миттол и сладж примуца
-=2RocK=-: Nebuchadnezzar пишет: скоро за матх миттол По-моему, уже началось. А вот чтобы сладжуху играть, надо быть дядькой 40 лет, с бородой.
Nebuchadnezzar: -=2RocK=- Locust star \m/
sandman: Я думаю дело за трешем... ибо за бугром была волна новая не на шутку
-=Yohan=-: Наверное сейчас музыканты больше в поисках. Эту эпоху позже назовут/обзовут наши дети ))
nick-lol: Alex21 а что тебе надо? собирать стадиноы и получать неплохие гонорары, или заниматься любимой музыкой?_)
BrutaL: Alex21 пишет: Что надо играть? Всё просто - надо играть музыку. Именно музыку а не набор нот)
mindstorm: BrutaL пишет: не набор нот да-да. поэтому маткор, хаотик и прочее идёт лесом возможно, популярно то, что доступно. если для чего-то тебе необходимо выполнить N сложных пунктов: пузо/борода/возраст/etc, то это не будет так популярно, как то, что сможет сыграть квартет говнарей
Demoniaz: Alex21 пишет: Какой именно жанр тяжёлой музыки популярен в наше время! ммм... и я так думаю...
Witcher: Как сказал один хороший человек: "надо играть музыку,а не стиль!" Вот и надо играть то,что тебе нравится.И не сидеть на одном месте,а активно развиваться,продвигаться и т.п.
BrutaL: Alex21 пишет: Чтобы собирать многотысячные стадионы Как вариант играть шансон!у нас в России это безпроигрышный вариант
maxxx: Йокарный бабай,"стадионы собирать"-для начала научиться играть МУЗЫКУ,а не "дж-дж",а потом подумать-а НАКУЯ оно кому-то надо ЭТО слушать,тем более за деньги,кроме тебя и кучки друзей?
Black Raven: Помойму вопрос сформулирован не совсем корректно.Популярны на данный момент разнообразные кор направления,но вот к примеру те же Iron Maiden,которые уже почти 30 лет на сцене, в не зависимости от моды как собирали стадионы так и будут собирать. Если речь вести о России,то тут вообще не имеет значения модный стиль у коллектива или нет.Пока в твою группу не начнут вкладывть деньги и раскручивать богатые дядички о всеобщей известности можно даже и не думать.
rg: в нашей стране как не крути шОнсон прям рулед (( эт прям панацея какаято... а я вот ща пытаюсь мешать разные стили или просто песенки делать разностилевые - думаю хороший вариант ))
Alekcore: Alex21 Помоему щас деткор, хардкор, сладж и постметал, маткор и хаотик хардкор. Играйте что хотите
LordDILLON: техникал дэткор/маткор/экспериментал самое оно сейчас на мой взгляд
Alex21: nick-lol Конечно же играть любимую музыку!
Alex21: Согласен на счёт Дядичек!А шансон ну его куда подальше!
MJPS: Забудьте про 80-е, их не будет. Время тяжелой гитарной музыки прошло. Стадион сейчас может собрать только классика (метла, слеер, ацдц итп) и электроника. У каждого стиля, есть пик популярности, с последующим вхождением в истрию. Новый альбом infected mushroom послушайте. Вот такой симбиоз сейчас популярен и способен собрать многотысячные залы.
Umnick: Стандартно, куплет - "хрю-хрю-хрю", припев - "Ааааа, навсегдааааааа..."
Idol888: Блэк играй. Тама у вас и места живописные клипы снимать. Сосны, горы. Красота. Как раз в духе норвежского блека))
Nebuchadnezzar: херня всё это главное иметь деньги(90%) и делать качественную музыку(10%),тогда возможно и удастся пробиться на какой-нить metalcamp
Idol888: В точку!
trasshhman: Umnick пишет: Стандартно, куплет - "хрю-хрю-хрю", припев - "Ааааа, навсегдааааааа..." +100500
Defience: Demoniaz пишет: ммм... и я так думаю... в самом деле А по теме, думаю, надо играть то, что, действительно, можешь и подходить к делу с умом, а не по приколу. На мой взгляд, жанр тут не важен, в каждом стиле можно играть так, что многим это понравится.
Симон: MJPS пишет: Забудьте про 80-е, их не будет. Время тяжелой гитарной музыки прошло. Стадион сейчас может собрать только классика (метла, слеер, ацдц итп) и электроника. У каждого стиля, есть пик популярности, с последующим вхождением в истрию. +1 - правильно отписал. Из новых тяжелых команд едва ли кто соберет стадион. Наверное, последней очень популярной бандой с большим коммерческим успехом были Slipknot. Стадионы в ближайшее время будет собирать какой-нибудь поп-электронный проект.
nick-lol: а нужны ли они, эти стадионы?)
BrutaL: ДА как бы понимаете - чтоб вообще собирать стадионы и большие площадки - нужно быть группой по меньше мере легендарной. Я могу сказать что это ни за один ни за два года делается - тут по меньшей мере лет 10 надо. Автор - как готов 10 лет продвигать свою музыку в массы?))
frrikk: Ща кстати в россии формируется новая мода на сладж/саузерн/стоунер, уже появилось достаточное количество групп, еще немного и нас ждет вагон и маленькая тележка одинаковых завывающих псевдоюжан
`jva: хз , я за ронетог! вот это тема!!!!!!!!!!!!! =)
`jva: и стадион соберешь полюбэ!!!! пора задуматься
nick-lol: вопрос борбы коммерции (все ли понимают что это такое?), и души будет вечным
`jva: хз , я все равно за ронетог!!!! =))) вот это тема!!!!!!!!!!! =))))))))))))))))))))))
Alex21: Ранеткам на детских утренниках в детских садах только выступать!:)
rg: ну не всем жи митолэ какбэ слушать
scrammer: стандартные гармонии
Hwestamornie: scrammer пишет: хз , я за ронетог! вот это тема!!!!!!!!!!!!! =) Я за ипонских ронеток сделаных "тимджейкрафтом". А русские ронетки сраный самопал.
GeorgeD Again: Я думаю, что партии ранеток, на самом-то деле, полфорума тут не сыграет. ГЫГЫГЫ.
Demoniaz: GeorgeD Again запишешь кавер на будущем альбоме?
GeorgeD Again: Demoniaz Зачем? И потом, внимательно не слушал, возможно, и не сыграю))
Hwestamornie: GeorgeD Again пишет: Я думаю, что партии ранеток, на самом-то деле, полфорума тут не сыграет. ГЫГЫГЫ. Только если потому что тут полфорума митолисты, которые только и умеют дждж на ацком перегрузе. А так абсолютно ничего сложно там естественно нет. Я был на местном мызкальном конкурсе в качестве самом интересном), так вот. Там было куча груп из 15 летних девочек и половина из них играла по 1 одному каверу на ранеток, и ничего , все справились) Ну и как уже написал русские ронетки послабже коллег из других стран. имхо
Demoniaz: GeorgeD Again пишет: Зачем? ну как зачем? нужен же хитовый кавер на первый альбом. отцами положено!
rg: по поводу ронедок и их несложной музыки - простая музыка порой тяжелее сложной, в плане исполнения )) сам понял в свое время, када вроде дурацкие запилы идут а что то простое и медленное хрен
Hwestamornie: rg пишет: по поводу ронедок и их несложной музыки - простая музыка порой тяжелее сложной, в плане исполнения )) сам понял в свое время, када вроде дурацкие запилы идут а что то простое и медленное хрен дык это потому что ты митолист))
rg: Hwestamornie неа! давно не митолизд.. понял это када митол слушать просто противно стало)) ща слушаю но немного и выборочно))
maxxx: Nebuchadnezzar пишет: главное иметь деньги(90%) и делать качественную музыку(10%),тогда возможно и удастся пробиться на какой-нить metalcamp -вот это и грустно,что 90% решают бабки,и лишь 10%-умение играть.Ни для кого не секрет,такая ситуация не только в тяжёлой музыке.А самое главное,когда начинаешь разговаривать именно о музыке с подобными "звёздами за деньги" ,вряд-ли найдёшь общий язык(я не имею в виду зарубежных и/или действительно профессиональных лабухов).Как правило,для такого "звездатого музыканта" главный критерий его крутости-пестатый гитарный стафф за много килобаксов вкупе с количеством и названиями "фестов" и тусовок,в которых они принимали участие.Причём именно с музыкальной точки зрения их творчество-полная труха,хотя и модная на сегодняшний день,и,видимо,кому-то это нравится...
GeorgeD Again: maxxx Ну, только эти 10% - это то, что для кого-то тут все 150%. То есть 60-70% успеха - и правда деньги. На музыку - и правда около 10-15%. Это если коммерчески мыслить. Но даже при этом эти 15%, уж поверьте, не вытянет почти никто. Кто щаз помнит Сашу Малинина с его "Котенком", или ДеЦла? Обоих помнят скорее потому, что в свое время много стебали.
maxxx: GeorgeD Again пишет: Кто щаз помнит Сашу Малинина с его "Котенком", или ДеЦла? Обоих помнят скорее потому, что в свое время много стебали -вспомнил,поржал .А вообще покойный Егорка Летов очень правильно спел когда-то:"...На Оке и на Кубани крутят всякое говно-о-о...Лю-юбит народ наш вся-а-акое говно..." ("Беспонтовый пирожок")
scrammer: Hwestamornie пишет: scrammer пишет: цитата: хз , я за ронетог! вот это тема!!!!!!!!!!!!! =) Это не я пишу вообще-то. Перемудрили с цитированием. Прям какие-то инсинуации в отношении ранеток
Hwestamornie: scrammer пишет: Это не я пишу вообще-то. Перемудрили с цитированием. Форум кривой просто, но довольно удобный всетаки. scrammer пишет: Прям какие-то инсинуации в отношении ранеток мода maxxx пишет: -вот это и грустно,что 90% решают бабки,и лишь 10%-умение играть. имхо умение играть мало важно по вполне обьективным причинам.
maxxx: Hwestamornie пишет: имхо умение играть мало важно по вполне обьективным причинам -вот хоть что и кто бы не говорил,а лично мне(уверен,что и не только) просто не интересно слушать пусть хоть и ультрамодную,но играющую безвкусно и примитивно группу(исполнителя)-и,самое главное,без хорошей музыкальной идеи. Необязательно быть виртуозом,неважно,в каком стиле играть,но нужно уметь передавать эмоции с помощью извлекаемых тобой звуков,разве не согласен?От услышанной музыки должно "переть",а если ты сам музыкант,и слышишь,что её там нет?Лично я никогда не куплю диск и не пойду на концерт пусть трижды распиаренной,но бездарности.И таких людей достаточно.Другое дело,что большинству массы влом заморачиваться,напрягая мозг и чувства:"жорево и порево-это очень здорево! ,такая же ситуация и с музыкальными вкусами.Конечно,на ширпотребе можно сделать "бабос"-но разве можно этим творчеством восхищаться,будучи хоть немного "шарящим" в музыке?
scrammer: Hwestamornie пишет: мода я имею в виду меня вкупе с ранетками. Телевизор не смотрю, ранетками (ну, если только нашими, сибирисками мини-яблоками) не интересуюь. Прямо меметично.
Alex21: Абсолютно согласен с вами!:)
Hwestamornie: scrammer пишет: я имею в виду меня вкупе с ранетками. Телевизор не смотрю, ранетками (ну, если только нашими, сибирисками мини-яблоками) не интересуюь. Прямо меметично. Я нифига непонял что ты хотел сказать, но ты заговорил и достучался до сердца. А на счет ранеток так это тоже самое что и GeorgeD Again пишет: Кто щаз помнит Сашу Малинина с его "Котенком", или ДеЦла? Обоих помнят скорее потому, что в свое время много стебали.
rg: кста - я дэцла помню
GeorgeD Again: Не, ваще ДеЦл был крутой. Я его уважаю. Хотя ему как до луны до Эминема, он был знающий парень и своя тема у него была.
rg: GeorgeD Again смотрел недавн док фильм про забытых артистов, там дэцла показывали, он сказал просто там терки и ссоры были.. самая главная у него с батей, т.к. тот все рулил как продюссер..
Ян Кавалера: чтобы залы собирать надо быть или мегопопулярным, или уметь сводить мелодии чтобы быть диджеем :D, будущее за электронной музыкой, а ваще зоебизь митол с электронщиной )))
MJPS: Ян Кавалера пишет: а ваще зоебизь митол с электронщиной ))) Infected_Mushroom_-_Legend_Of_The_Black_Shawarma
Flint: Враньё! Если ты талантлив и пишешь интересную музыку,незамеченным не останешься.От стиля и жанра это не зависит.
black_beret: если ты талантлив, но в тебя никто не вложил денег и не сказал серой массе "это тру, вот это надо слушать" - никто широко о тебе и не узнает. либо самому надо вкладываться хорошенько так. те же ранетки не собирали бы олимпийский, если бы их так активно не пиарили. а так, я искренне не понимаю, чем они лучше сотен других подобных групп, были ведь те же "ромашки" например. однохерственно. в России у нас с продвижением групп как-то туговато. имхо.
rg: предлагаю спросить тех, кто пробился на большую сцену так скажем из местных форумчан
ToR: rg +1
nick-lol: rg пишет: большую сцену интересное, а что ты под этим подразумеваешь..?)
rg: nick-lol ну группы которые на слуху скажем так, чтож тут непонятнава
Alex21: ну там то есть ранетки и всякая муть
Серж Серж: Я думаю так...раньше был поп рок метал и всё было чудесно,теперь же по всем новомодноявленным стилям можно отдельный толковый словарь соорудить страниц эдак на 300,и группы вместо того чтобы сочинять толковые риффы,сидят в курилке и ломают голову как же свой стиль назвать мож нуметалдрипшифт...неее давай мы будем трансультрапрогрессив
scrammer: блатногражн, вот новый стиль. или блатняккор какой-нить. надо попробовать
Excalibure: Мне кажется, что счас большой дефицит свежих идей! Большинство стилей, такие как пауэр, фунерал, гранж, всевозможные кор и т.д. - юзают идеи патлатых 80х. Я бы не сказал что счас нет интерестных музыкантов(только в нашей стране Малолетов, Измайлов, Маврин, Смирнов, Четвергов...) вопрос в том, что счас издаётся только то, что гарантированно окупиться. При таком подходе эксперимента - ноль, соответственно, издаваемая музыка дико шаблонированна и до рези воняет нафталином! Просто хочется напомнить, что история ценит первых! Именно Первых счас и не хватает, и именно Первые решали историю рока в 60х, 70х, 80х!
Bodom Child: Excalibure Послушай Sikth,Fell Silent,Tesseract Эксперемента там более чем достаточно)
BrutaL: Bodom Child пишет: Sikth,Fell Silent,Tesseract Не наши это пацаны...не наши)))))
Excalibure: Bodom Child спасибо, послушаю! Однако, я ещё раз повторю, что мысль моего поста не в том, что нет интерестных музыкантов, а в том, что коньюктура рынка не способствует развитию интерестных музыкальных явлений! Суть в том, что когда в руки продюссеров, менеджеров попадает некий материал, они выпаливают: "Думают пусть мыслители, а мы тут бабки зашибаем!" И это не только у нас, к сожелению! Хотя... есть ещё и Япония, вроде там даже приветствуется некий креатив...
BrutaL: Excalibure пишет: есть ещё и Япония, вроде там даже приветствуется некий креатив... они там както через чур креативят...причём во всём. Одни японские тв шоу чего стоят
Bodom Child: Excalibure Музыку не продюсеры делают) Сейчас есть интернет и каждый может быть услышанным) И обьём оригинальной,интересной,не похожей ни на что музыки сейчас,помоему,многократно увеличивается. Ну покрайней-мере я для себя очень часто в последнее время стал открывать просто охренительные команды. Недавно вот подсел на Animals As Leaders и Telefon Tel Aviv(нимитол) Тоже послушай,если интересно=)
Excalibure: Интернет - это да, но... Одно дело делать запись "своими силами", другое дело - когда за это беруться профи... Одно дело то что мы сами себе можем позволить, другое дело студийные условия... Пиар для людей тоже много значит... Я не говорю, что нет музыки, ещё раз повторюсь, её не культивируют... Основная часть слушают то что им предлагается со СМИ, а СМИ зарабатывает деньгу. Продюссеры отчасти и делают музыку(ибо звук, имедж и впринципе, лицо команды многое решает...), но таковы реалии, что чтоб что то делать на серьёзном уровне нужны деньги, а их счас в ноу-хао тупо не вкладывают.
Bodom Child: Excalibure Так же и в 80ые было. Просто волосатики в лосинах тогда были в моде)
scrammer: BrutaL пишет: Одни японские тв шоу чего стоят а че там? зы ты смотришь японские тв-шоу????
Excalibure: Bodom Child , чувак, это не совсем так! 80е дали миру целую плеяду уникальных музыкантов и коллективов: Малмстин, Вай, Сатриани, Макалпин, Креатор, Металлика, Слэйер, Дэт, Синдерелла, Веном, Айрон Мэйден, Мегадет... это очень длинный список. Можно любить или не любить этих менов, но то что они были первопроходцами в куче направлений, этого не отнимишь! А судя по 90м и 2000м эта вещь всё больше на убыль идёт... По крайней мере в контексте сабжевого вопроса: "Какой именно жанр тяжёлой музыки популярен в наше время!Что надо играть?Чтобы собирать многотысячные стадионы!И куда движется современное музыкальное направление тяжёлой музыки!Чего такого не хватает в современной музыке!Чего хватало в 80-ых? " П.С. Сегодня посмотрел хвалёный "АВАТАР"... И вот что я вам скажу, други: есть ощущение, что обёрнутый в шикарнейшую фольгу, и очень красиво оформленный кусок говна у нас тоже за еду прохляет! Снято - ахуенно: графика, эффекты, зрелищность... Но сюжет - банальщина и попса... Вобщем, послевкусия (как например после того же "Острова", "Адмирала", "Собачьего сердца", "Крёстного отца"(с Дениро)) вобщем то нет никакого!
Серж Серж: Аватар и не являлся целью быть охринительным шедевром художественного кино,это всёго лишь очередной "Тук тук тук,люди я Природа,я вас конечно люблю,но вы меня за...ли,вам п...ц и очень скоро друзья мои"
Excalibure: ... в любом случае, многие обращались к теме природы, и делали это на уровне искусства... тот же Джек Лондон, Вивальди, Сметана. Здесь, в Аватаре, искусства нет, или я туп на столько, что его не увидел! В эффектинге - там наоборот всё сделанное на уровне.. Но мой препод по этому поводу говорил потрясную фразу: "Техника - страж у трона Музыки!"... а тут как то наоборот всё получается!
Серж Серж: Друг мой,оглянись вокруг,кому ты на уровне искусства будешь кричать СОС,спасите планету )какое общество такой и посыл...
Excalibure: Серж Серж пишет: Друг мой,оглянись вокруг,кому ты на уровне искусства будешь кричать СОС,спасите планету )какое общество такой и посыл... Вот не люблю я эти быдлопролетарские понятия, типа "общество", "народ"... Люди разные: есть те кому посинячить и торпеду по-полировать, есть те кто тупо по 12 часов вкалует и им не до Бахов, есть и те, кому нужно элитарное искусство! И среди пердунов всё это есть и среди среднего возраста и в среде молодняка... Я не согласен с посылом, что все вокруг быдло, наркота и алкота!
Bodom Child: Excalibure пишет: 80е дали миру целую плеяду уникальных музыкантов и коллективов: Малмстин, Вай, Сатриани, Макалпин, Креатор, Металлика, Слэйер, Дэт, Синдерелла, Веном, Айрон Мэйден, Мегадет. Так кто-то это отрицал?) Так-же как 60ые,70ые,90ые (хк,дэт,блэк,грайнд,ню-уже классика жанра) и конец 90ых начало 2000ых(ответвления от хардкора,математика,пост метал,развитие дэта,блэка до неузнаваемости) Но отрицать,что в 80ые тяжёлая музыка была на пике популярности глупо. Это было именно модно. А такие группы,как meshuggah,являются первопроходцами не меньше,чем та-же ,всеми обажаемая, метла. Excalibure пишет: Сегодня посмотрел хвалёный "АВАТАР"... И вот что я вам скажу, други: есть ощущение, что обёрнутый в шикарнейшую фольгу, и очень красиво оформленный кусок говна у нас тоже за еду прохляет! Вот проблема вашего поколения в том,что увидите распиаренный продукт для сшибания бабок(в музыке,литературе,кино,живописи и тд) и после этого пихаете всё под одну гребёнку)) Когда всему этому есть альтернатива,только по ящику о ней не услышишь(и то иногда проскальзывает =)). Но интернет же есть,матьиво)))
Серж Серж: Excalibure пишет: Вот не люблю я эти быдлопролетарские понятия, типа "общество", "народ". а это уже тебя не касается,любишь ты или не любишь,это вещи объективные и существуют в данном мире реально всерьёз и надолго )
Серж Серж: ведь касательно темы вопроса "Какой именно жанр тяжёлой музыки популярен в наше время!Что надо играть?Чтобы собирать многотысячные стадионы!И куда движется современное музыкальное направление тяжёлой музыки!Чего такого не хватает в современной музыке!Чего хватало в 80-ых?" без глобального проетка,за который возьмётся сообща целая бригада упырей из масмедиа,а во главе будет стоять один два странных типа с неизвестным капиталом,никакого всемирного успеха не будет.)
Excalibure: Bodom Child пишет: Так кто-то это отрицал?) Так-же как 60ые,70ые,90ые (хк,дэт,блэк,грайнд,ню-уже классика жанра) и конец 90ых начало 2000ых(ответвления от хардкора,математика,пост метал,развитие дэта,блэка до неузнаваемости) Но отрицать,что в 80ые тяжёлая музыка была на пике популярности глупо. Это было именно модно. А такие группы,как meshuggah,являются первопроходцами не меньше,чем та-же ,всеми обажаемая, метла. Ну если мы будем вырывать фразы из контекста, то диалог бесполезен! Я не утверждал, что этого нет, я всего лишь заметил, что этого становится меньше! Да, безусловно счас есть какое то развитие, появляются новые банды, которые дорабатывают стили... и я не преуменьшаю их достоинства! Но опять же, большая часть - это искусство ради искусства, и в контекст стадионного варианта рока(что собсна сабжем и является) не пишется! Bodom Child пишет: Вот проблема вашего поколения в том,что увидите распиаренный продукт для сшибания бабок(в музыке,литературе,кино,живописи и тд) и после этого пихаете всё под одну гребёнку)) Когда всему этому есть альтернатива,только по ящику о ней не услышишь(и то иногда проскальзывает =)). Но интернет же есть,матьиво))) Понмаешь, я впринципе больше жену туда водил, ибо я прекрасно это понимал! Однако в 70е-80е годы тоже люди бизнессом занимались и как то же делали деньги на действительно идейных и талантливых авторах...? Гложет вопрос: почему сейчас если это дорого, то по сути пустышка, а те кто обращается к разуму и духу в один момент попали в разряд нищебродов?! Вот ответь на этот вопрос - это как раз и будет посылом к тому "что и как делать", согласно сабжу. Серж Серж пишет: а это уже тебя не касается,любишь ты или не любишь,это вещи объективные и существуют в данном мире реально всерьёз и надолго Во первых: нафига грубить?! Объективно??? В моём то понятие объективно - это больше к естественным наукам. Народ - это населения какой-либо страны... Но по каким параметрам ОБЪЕКТИВНЫМ ты собираешься мерять вкусовые, интелектуальные и духовные потребности?? 2х2=4 - вот это объективно. А твоя доктрина не убедительна!
Bodom Child: Excalibure пишет: почему сейчас если это дорого, то по сути пустышка, а те кто обращается к разуму и духу в один момент попали в разряд нищебродов?! Потому-что пипл и так хавает) Excalibure пишет: почему сейчас если это дорого, то по сути пустышка Ну,кстати,тоже не всегда) Примеры-"На игле","Бойцовский клуб" Помоему,бюджет там не маленький(хотя,конечно,с аватаром ни в какое сравнение не идёт) Excalibure пишет: то искусство ради искусства, и в контекст стадионного варианта рока(что собсна сабжем и является) не пишется! Тут согласен,но щас вообще металом сложно собрать стадионы(если,ты конечно не был суперзвездой в те-же 80ые/90ые) Время другое.Тяж на стадионах и центральных каналах заменился поп музыкой=)
Excalibure: Bodom Child про тож и речь...!
GeorgeD Again: Всех как-то очень волнует, как собирать стадионы. А вот на музыку всем, похоже, пох. В этом-то и беда. Слэш этот из 80-х, и Марти Фридман, и Мусти, и Хэт, и остальные герои 80-х умели: -играть -сочинять -искать -находить что-то такое, что было только у них, что делало их особенными. Они имели право думать и мечтать, а также требовать себе стадионов. Потому что были талантливыми. А мы либо ни на что не претендуем, либо д_чим на форумах о том, как распиариться. В то время как по соседству, в той же Москве, даже ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ усилия, сопровожденные мыслительным процессом, дают ответ на вопрос.
scrammer: тада масскультура не так развита была. ща надо быть архиконкурентоспособным и в то же время в тренде или создавать свой тренд.
scrammer: GeorgeD Again пишет: В то время как по соседству, в той же Москве, даже ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ усилия, сопровожденные мыслительным процессом, дают ответ на вопрос. вот это расшифруйте, не понял
Серж Серж: Excalibure пишет: Во первых: нафига грубить?! Объективно??? В моём то понятие объективно - это больше к естественным наукам. Народ - это населения какой-либо страны... Но по каким параметрам ОБЪЕКТИВНЫМ ты собираешься мерять вкусовые, интелектуальные и духовные потребности?? 2х2=4 - вот это объективно. А твоя доктрина не убедительна! Да не грублю я,ты уловил не те нотки которые я тебе послал,я говорю,что на нашей планете(не берём мироздание в целом)очень легко можно манипулировать этими самыми "вкусовые, интелектуальные и духовные потребности" и знающие люди успешно этим занимаются,что мы собственно с вами и наблюдаем вокруг)
GeorgeD Again: scrammer Отлично. Ongkara. ОК - вторично, мне лично неинтересно, скучно и т.п., но это мое ИМХО, я в соседнем топеге обосновал, там можем обсудить. Чем она отличается от групп форумчан, никому нахер не известных, хотя зачастую претендующих (в том числе от моей бывшей)? Я скажу, чем. Они очень четко спланировали свои действия, у них быстро была готова программа, обладающая хоть какой-то оригинальностью. Слизать с APC - это тоже надо постараться, потому что таких групп мало, уж в России так точно. По мне, так лучше бы и таких не было, но если есть сотни дэт-блэк-кор херовин, то Ogknara - глоток чего-то свежего по сравнению с ними. Далее - красивый сайт, четкая маркетинговая политика: скачай альбом, пожертвуй бабло любым удобным способом прямо там же, хочешь - купи в красивой упаковке. Тут же ссылки на коммьюнити и далее по тексту. Тут же - блоги, в которых мы понимаем, что эти типа такие интресные музыканты, и милые ребята, фоточки там, вся фигня. Директор группы мило и трогательно общается со всеми. А у нас на форуме находишь песню с названием "Расчлененная Матка" и флоридским саундом 89-го года или е_чий металкор, вконтатке - пара вшивых фоток с концертов в местных клоповников, полное отсутствие имиджа, покопаешься в профилях участников и поймешь, что кроме гитар с ними не о чем говорить, что вся группа - это способ для вокалиста трахнуть бабу, а для остальных - поиграться с гетарами, а потом находишь сайт, и, не дай бог, клип, и все. Хана. Нет даже видимости, что это все ни о чем. Вывод - люди не планируют продвижение своей музыки, и даже не пытаются сделать хоть что-то не так, как у всех. А потом удивляются (я тоже в Decadent через это проходил), а чей-то ничо не прет...
scrammer: GeorgeD Again пишет: Ogknara - глоток чего-то свежего по сравнению с ними. вот я как раз вот эту мысль хотел донести в соседней теме. по остальному соглашусь. Ты бы видел, что здесь творится.
scrammer: GeorgeD Again пишет: Слизать с APC - это тоже надо постараться, потому что таких групп мало, уж в России так точно. да, и вот это тоже хотел сказать, прям читаешь мысли
GeorgeD Again: scrammer Если рассказать длинную историю in a nutshell, в двух словах, так сказать (хыыы), то рок-музыка, увы, слишком тупой и зашоренный (при всей любви и при всем уважении) стиль музыки, чтобы сдувать что-то у кого-то в рамках этого пласта культуры. Я понимаю, что и Скрябин сдувал что-то у Шопена, только то, что благодаря этому дал миру Скрябин, не сравнимо с ролью в его творчестве тех элементов, которые он "сдул", а вот как с этим, простите, у людей, играющих brutal, melodic, и иной death metal, metalcore, hard-n-heavy, black, thrash-metal - я просто боюсь думать. В этом смысле отмазки "таких групп мало в России", "у нас так качественно никто не может" и так далее работают в контексте разговора о том, полные лохи ли играют в группе или нет, есть хоть что-то, за что уважать можно. Decadent c моим участием, на мой вгляд, не дотягивали до уровня группы, достойной хотя бы уважения, потому что играли криво и не доработали свой же материал, а также тухло смотрелись вживую. Но в контексте разговора о поклонниках, успехе группы и т.п. всего этого мало, я никогда не могу себе представить людей, которые напишут: "На меня очень повлияли Ognkara". А любая группа, у которой есть поклонники, на этих поклонников влияет.
Alekcore: гранж скоро придет вместе с модой на 90е а в металле мне кажется назревает(если уже давно не назрел) кризис. быстрее шумнее мощнее уже некуда
scrammer: GeorgeD Again пишет: "На меня очень повлияли Ognkara" На меня повлияли Небо Здесь, так что я продолжаю свои окологранжевые эксперименты
scrammer: Alekcore пишет: гранж скоро придет вместе с модой на 90е Да он никуда и не уходил, куча альтернативного металла на нем сидит. Куча групп западных в пост-гранже играет. Или ты про СНГ?
GeorgeD Again: Alekcore пишет: а в металле мне кажется назревает(если уже давно не назрел) кризис. быстрее шумнее мощнее уже некуда Тупее тоже вроде уже нереально, так что ты прав )))
Studenyi: Alekcore пишет: а в металле мне кажется назревает(если уже давно не назрел) кризис. хз. мне кажется, что все идет вперед. Комбайнется все что можно и нельзя(или все думали что нельзя). Просто в экспериментах будущее, а не в скорости и мощи))
GeorgeD Again: Studenyi пишет: Просто в экспериментах будущее, а не в скорости и мощи)) Пожалуйста, скинь названия чего-нибудь из этих экспериментов?
Hook: Металл уже никогда не уйдет насовсем. Он будет жестче, мягче, альтернативнее, но не более того. Джин был выпущен из бутылки, когда Чак Берри получил перегруз и своего слегка неисправного комбика:)
Серж Серж: Его надо возвращать на лидирующие позиции в тяжёлой музыке.....не перевариваю я новые тенденции...сейчас нет идеи никакой.....всё превратилось в мясо,души нет
GeorgeD Again: Серж Серж А когда в металле была идея? Что такое идея? Слеер - идейные? А Металлика? А Мегадет? А Death? Когда металл не гонялся за мясом? Когда была душа и в каких группах?
Серж Серж: да хоть в той же Сепултуре...возми Эрайс,тяжеленное мясо..зато с какой подачей...та же Металлика и тот же Мегадет.....это конечно всё что я из метала слушаю...больше нигде идеи не вижу
Серж Серж: может и не идея это,а моё личное восприятие...может я сам не знаю чего хочу
Серж Серж: ну выше то я показал что может я и ошибаюсь,а идея у Сепультуры одна елинственная того времени...так никто не играл насколько я помню
Серж Серж: помоему неплохая идея....сочное рубилово
GeorgeD Again: Серж Серж Сорри, не прочел вторю строницу. Только я не совсем понимаю, в чем ИДЕЯ. Вот сочное рубилово = это способ что-то выразить и что-то сказать. А что - ну вот в металле этого чего-то всегда было маловато.
Grizzly13: GeorgeD Again Жора не трож Слеер, это душевный ВИА! Развитие хуитие умные слова это всё правильно верно... тока заибали одноднефки с претензиями, Заибали претензии на непонятость и не оценку... Музыка, суть выплеска эмоции афтора/исполнителя. Испытал контакт почуствовал что-то искренне -хорошо, нет плохо. Всё проверяеться только временем.
Excalibure: GeorgeD Again пишет: Серж Серж А когда в металле была идея? Что такое идея? Слеер - идейные? А Металлика? А Мегадет? А Death? Когда металл не гонялся за мясом? Когда была душа и в каких группах? Ну это ты СемЪ написал... Про Слейер - согласен, да и про Метлу... Но Чак осмысленную и музыку и тексты писал, Креатор - вобще социалку мочат... Мне кажется, что главная глобальная идея Метала - ортодоксальный взгляд на мироздание... Просто зачастую они перемалывают темы которые вообще стараются не трогать в обществе... Ну и выплеск энергии конечно! Но Чак - он очень даже филосовские темы писал!
Grizzly13: Excalibure И ты Брут))) Оставьте в покое Слеер.)) Перевиди тотже Америкон и если это не социалка то я Пидар )).
13Ч9: я так понял, что идейно- это когда не понятно нихуя))) GOD LISENS TO SLAYER!!!!!
Studenyi: GeorgeD Again пишет: Пожалуйста, скинь названия чего-нибудь из этих экспериментов? protest the hero явно что то другое от остальных делают. dillinger'ы тоже. devin townsend например. В своё время Meshuggah, несмотря на то что слушали олдскул. из немитолла diablo swing оркестр смешивает интересно очень. Такие команды редко появляются, но все ТАКИ появляются. да невооруженным взглядом видно, что сначала был хард, построенный преимущественно на блюзе, потом хэви уже на диатонике, потом пошло поехало-хроматика, элементы джаза, смешение арта и трэша, психодела и дума, скорости и пониженных, прог и математика.. А то что групп наплодилось-так это всегда было, сколько было групп в эпоху новой волны британского хэви метала??? много, сколько из них в памяти осталось? верно-единицы(обычно первопроходцы). Так и сегодня.
Серж Серж: вот кстати...мне гитара пришла с толстенными 12ми струнами...это что же...у нас теперь по стандарту дроп Ц Д и не обсуждается?типа всем металкор играть?
Alekcore: Мне кажется что почти весь металл, стал каким то безликим. очень мало метал групп которые создали АЛЬБОМЫ на которых песни не являются одна продолжением другой. по настроению и по духу. и вообще вся музыка за последние времена стала бездушной. вызывает очень узконаправленные эмоции. однотипные. protest the hero, dillinger и прочие всетаки это скорее музыка для музыкантов, он интересная но бездушная. теже спортсмены но занимающиеся экспериментами. души в них мало как то под гранжем я подразумевал гранж, как дух времени, когда все заходит в тупик, приходит гранж. постранж не в счет, коммерш
Bodom Child: Alekcore пишет: и вообще вся музыка за последние времена стала бездушной. вызывает очень узконаправленные эмоции. При прослушивании тех-же Sikth от эмоций и драйва просто на куски рвёт. Насчёт протестов и дилинжеров соглашусь. Хотя,может,я просто не до конца в них врубаюсь)
GeorgeD Again: Studenyi Ты гипербоянщик. Это все казалось новым и смачным лет 5-10 назад, и оказалось на проверку не дотягивающим по глубине даже до фиговых Cooper Temple Clause, а те на глубину и осмысленность никогда не претендовали. Забавно, да? Studenyi пишет: из немитолла diablo swing оркестр смешивает интересно очень. Что там интересного? Если посидеть в темной комнате да подумать, можно услышать как Металлика играет оперу, как Слеер играют кантри и кто-то еще из металюг играет что-то неметаллюжное - была бы фантазия. Это как Найтвеш - тупо и в лоб. И что такое свинг, ребята, ИМХО, не совсем поняли. Майсевен поддержал бы, при все наших с ним срачах. Так, что еще ты бы посоветовал? :) Такого, чтобы верить в то, что все идет вперед, и есть эксперименты, за которыми будущее?
Studenyi: GeorgeD Again пишет: Так, что еще ты бы посоветовал? :) Такого, чтобы верить в то, что все идет вперед, и есть эксперименты, за которыми будущее? музыка, как и любое творчество воспринимается сугубо субъективно. Можно 1000 доводов привести, устраивающих одного, но никак не приемлемых для другого. если с такой позиции смотреть, то кто то скажет, что настоящая музыка уже давным давно умерла...
полная версия страницы