Форум

Vote: Образование против Опыта

Das_Gl+ucK*: Сидел пил чай с печеньками. В связи с этим задумка. Вот один человек закончил университет, получил диплом и образование по какой-либо специальности. Вот другой человек, он потратил эти 5 лет устроившись по связям на такую же специальность и работал. Работал неплохо, получил навыки и опыт по данной работе. Тут берут их и запихивают на предприятние на аналогичные должности. Работают в течение месяца. Внимание вопрос: Кто продуктивнее, лучше, кто вообщем крут?

Ответов - 42, стр: 1 2 3 4 5 All

Bodom Child: По сути образование в универе нужно только ради диплома,тобеж чтобы попасть на норм должность. Всё.

[icebaLL]: Bodom Child пишет: По сути образование в универе нужно только ради диплома,тобеж чтобы попасть на норм должность. Всё. ну и откуда тебе это известно?) Взять от туда самому можно очень много, если есть желание конечно.

Das_Gl+ucK*: Bodom Child а где голос


bloodbath: [icebaLL] опыт решает мужиг,но эт не значит что образование не нужно!!но опыт важнее,имхо голосовал за опыт

Bodom Child: [icebaLL] пишет: Взять от туда самому можно очень много, если есть желание конечно. Ну блин-тут если работать потом попрёшь по специальности,то да) А если нет?) bloodbath Опыт решает,но без вышки всё-равно никуда))

DiGoth: Das_Gl+ucK* Печеньки с маком были, а чай с виски?

Das_Gl+ucK*: DiGoth чай с сахаром печеньки с шоколадом

Blade: Нужно и то, и другое) Но вот часто программу высшего образования пишут не те, кто знает где эти знания использовать , это больше относится к людям, которые заняты именно каким-нить прикладным видом деятельности типа инженеров) Я считаю, нужно иметь представление и понимание своей работы, а опыт полюбому нужен) Я за опыт короче)

Leo: Ну здесь вопрос и по прилежанию....если это два человека с одинаковым стремление работать(учиться работать), в первый месяц скорее всего будет вырываться вперед тот, кто с опытом....но со временем перспектика более лучшего карьерного роста ждет того, кто с вышкой....

skeleton: Das_Gl+ucK* пишет: Внимание вопрос: Кто продуктивнее, лучше, кто вообщем крут? Первое время - тот кто опытнее Через месяц полтора - наравне, через год-два - тот кто с образованием на голову выше. (ессно обощаю и не рассматриваю отдельные исключения) ЗЫ предыдущий пост не читал, только сейчас увидел )) Голосовал за образование

MJPS: Образование - это фундаментальная база - фундамент знаний-скелет любого опыта работы. Особенно, если оно классическое, техническое, в гос.университете. Универ - это школа жизни, воспитание, становление личности и многое другое. На поверх фундаментального образования, очень легко ложаться другие (напрмер экономическое). Я получаю второе высшее экономическое, а первое техническое. Ни какая работа, тебе не заменит университетскую базу. Универ, это общее, интеллигенткое развитие. А опыт работы, это мелочь, которая легко нарабатывается, но он узконаправлен, в какой либо определенной области. Хотя бесспорно важен.

Xobbut: Голосовал за образование. Опыт придет, а образование чтобы получить надо силы затратить. Полностью согласен с комрадом skeleton

Demoniaz: образование. его получить куда сложнее, нежели опыт.

Athrey: теория без практики мало что даст, в любом случае. Но образование вещь необходимая, конечно

trasshhman: опыт. корочки сейчас какбе пох, лишь бы были.

Demoniaz: trasshhman пишет: опыт. корочки сейчас какбе пох, лишь бы были. Это потому, что дохрена вузов развелось - почти каждый после школы может поступить. Как сократят количество - так и "корочки" цениться будут.

MJPS: Demoniaz пишет: Это потому, что дохрена вузов развелось - почти каждый после школы может поступить Так и есть. Много убогих частных шараг. ООО "Институт Бизнеса" Сейчас вышку можно получить просто тупо числясь в них. Но толку от этого нет. trasshhman просто корочка и знания, которые ты получил за 6 лет обучения....это не одно и тоже.

rg: голосовал за опыт потому что ща работаю по нему вощем то, т.к. образования по данной профессии нет тема не новая кстати, переодически возникает

Demoniaz: rg пишет: Оффтоп: тема не новая кстати, переодически возникает эта патамушта пееечеееееенькии!

BrutaL: Как недавно прошедший практику студент могу сказать - опыт опыт опыт и ещё раз опыт.

MJPS: Опрос вообще глупый по сути. Так как это все взаимосвязано. С хорошим фундаментальным образованием, ты опыт на работе, получишь эффективнее, быстрее и с большим КПД , чем работая там же, и не имея вышки. Вышка, учит легко и эффективно, принимать новые любые знания (опыт). Не путайте опыт работы, со стажем работы. Это разные вещи.

skeleton: MJPS пишет: Вышка, учит легко и эффективно, принимать новые любые знания Плюсмнога!!!!!!

Dr.Mengele: Я бы сказал, образование - это мировоззрение, а не совокупность знаний. Важны, на мой взгляд, как опыт, так и образование - попугая тоже можно научить говорить, да вот говорить он будет только то, чему его научили, нового он ничего не скажет.

Andy89: опыт +1000000000000до000000000ху.............................00000000000000000000000000я очень часто что случаеться такое что человека не берут на работу из за отсутствие опыта, а в некоторых местах дальше в большенстве смотрят на то что ты знаешь а не на бумажку, во всяком случае у нас

Elisey: Думаю, что образование получают в библиотеке, а не в университете. Так что голосую за производственный опыт, который библиотеку не исключает. Любимый пример: И.Бродский даже школу не закончил, а ушел в мир иной в мантии профессора Оксфорда. Да - талант, да - гений. Но все же - отсутствие корочки не помешало

MusicSS: Опыт и образование вещи очень взаимосвязаны и являются совокупностью необходимой для перспективного и карьерного роста индивида. Я бы проголосовал и за то и за др. но т.к. нельзя, голосую за вышку.. п.с. без вышки вы ховно на палочке..

-=Yohan=-: Интересно, ядерщик-физик без образования сможет работать в научной лабаратории при министерстве обороны по разработке нового оружия... разве что Альберт Эйнштейн )) Я за образование... конечно можно пойти например журналистом работать без соогтвествующего высшего... но это всё прикладыне науки. Так что, образование решает. А практика - это начало практической работы... до которой, нужно получить теоретические знания.

Hwestamornie: "образование нужно тем, кто неумеет ничего делать"(С) шутка конечно, но если разобраться так оно и есть.( касательно зарабатывания денег)

MJPS: Hwestamornie пишет: "образование нужно тем, кто не умеет ничего делать"(С) чья это цитата? вот правильная Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (с) Б. Шоу

MJPS: -=Yohan=- пишет: Интересно, ядерщик-физик без образования сможет работать в научной лабаратории при министерстве обороны по разработке нового оружия... разве что Альберт Эйнштейн )) Нет конечно, как и экономист или бухгалтер без образования не может им являться по определению. Кстати у Энштейна было отменное образование, и учился он очень хорошо.

BrutaL: -=Yohan=- пишет: Интересно, ядерщик-физик без образования сможет работать в научной лабаратории при министерстве обороны по разработке нового оружия... разве что Альберт Эйнштейн )) Ага...знаю я кто там работает,что за "специалисты"....если тебе сказать ты испугаешься за своё будущее

sandman: как не крути, образование даёт навык выкручиваться из рааазных ситуаций и бомбить с рзных фронтов, а опыт это дело весьма однобокое в плане развития умственной снаровки

Жук: Работаю главным бухгалтером в коммерческой структуре с 1993 года. Тогда это была мааааленькая фирмочка из пяти человек. Начало девяностых... со всеми вытекающими последствиями. Как Вы понимаете, мне (в том числе) приходилось улаживать конфликты не только с налоговыми инспекторами... Сейчас это огромная Компания с огромными оборотами и численностью около трёхсот человек (не считая совместителей). Так вот, за все эти годы я так и не получил высшего образования. Зато опыт работы огромен! Иногда доходит до абсурда - время от времени провожу собеседования с людьми у которых по ДВА высших образования. Воттак...

Demoniaz: ну, голосование еще раз подтверждает, что образование у нас стало омерзительное...

Жук: Demoniaz пишет: образование у нас стало омерзительное... У нашего Шефа сыночек. Сыночку - 25. Высшее образование, связаное что-то с "управлением бизнеса". Отец решил пристроить сына к себе. Причём сынишка не желает начинать карьеру с рядового менеджера по продажам, а хочет сразу руководить! "Поруководив" около года разными отделами, в конечном итоге сидит сейчас "на трубке" и консультирует клиентов. Не от того что он мажор, а от того что ничего не умеет. Тогда чему его пять лет учили? Не понимаю

DiGoth: образование не против опыта, оно его дополняет!

vladeath: 1.С образованием, опыт получить реальней, если есть стремление к карьерному росту!!!!!! 2.Очень многое зависит от сферы деятельности! Ну, например , ты можешь без образования, научится сбывать продукцию или её покупать, и связей, быть нужным, и незаменимым!!!!! Но, ты не сможешь без образования, торговать на бирже, быть юристом, бухгалтером, экономистом итд!!! 3.Многое зависит от места где ты работаешь!!!!! Сегодня можно играть на грани фола, а завтра, нужно будет играть по правилам, и вот тогда человек с образованием, сможет обыграть , опытного необразованного дельца! Да много всяких нюансов ставлю образование, ибо оно я является главным помощником, в выборе сферы деятельности, и в дальнейшем в развитии!! p.s. А вообще Серёга, всё зависит от человека! Один по блату будет сидеть, другой будет работать, так же и с образованными! Такие ситуации нужно обсуждать индивидуально! А вообще, я как понял, тебе лень учится, и ты ищешь объяснения, и поддержку со стороны. Это инфантильность друг мой! Самое главное, это то, что бы мы хорошо учились!!!! Так что учись хорошо, а дальше будет видно! Тебе ещё в Армию идти)))Призывник))

MJPS: Жук пишет: Работаю главным бухгалтером в коммерческой структуре с 1993 года. Тогда это была мааааленькая фирмочка из пяти человек. Начало девяностых... со всеми вытекающими последствиями. Как Вы понимаете, мне (в том числе) приходилось улаживать конфликты не только с налоговыми инспекторами... Сейчас это огромная Компания с огромными оборотами и численностью около трёхсот человек (не считая совместителей). Так вот, за все эти годы я так и не получил высшего образования. Зато опыт работы огромен! Иногда доходит до абсурда - время от времени провожу собеседования с людьми у которых по ДВА высших образования. Воттак... 90-е вобще не стоит вспоминать. Это отдельный мирок был, который в прошлом. Нужно мыслить либо настоящим, либо будующим =) Да и не стоит сравнивать нашь дикий бизнес и европейсий. В европейские компании (куда сейчас стремится вся молодежь, и правильно делает) и коих сейчас очень много, попасть на хорошую должность с одним высшим тудно, МВА и язык нужен еще. Вот что напримар ваша компания может дать сотруднику , кроме белой зп тычяч 5 максимум и отпуске в 28 рабочем днй ? - ни чего. Я это пишу уверенно, не зная вашей фирмы, потому что все русские на 90% одиноковые...тем более основанные в 90-х. Понятное дело, вам и не нужны креативные, современные молодые люди, с несколькими образованиями. Да и такие выбирают европу. У рашин фирм принцип один - взяли с опытом, что бы умел - работай. В евпропейских - взяли образованного, креативного - работать научим (тренинги, обучение итп)

MJPS: vladeath Все верно. Просто сегодня ситуация, что у нас все торгашами сделались, все кому не лень (менеджеры). А торговать нихуя не умеют (не знают менеджмент и маркетинг). Фирмы рашин набирают неквалифицированный персонал, не обучают его, мало платят. А потом стонут, не можем конкурировать с европой, с азией. При том, что доходы верхушки, сопоставимы с доходами верхушек, европейских, аналогичных компаний. Разница в доходах простого персонала и топ, космическая, как и разница уровня в жизни по стране.

Das_Gl+ucK*: vladeath пишет: вообще, я как понял, тебе лень учится, и ты ищешь объяснения, и поддержку со стороны. Это инфантильность друг мой! ну ты чего дядя Влад. я не ищу поддержку и тут не обо мне речь. Придумался вопрос для обсуждениями со взрослыми дядьками на форуме здесь же многие работают

Elisey: MJPS пишет: Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (с) Б. Шоу Перефразировка М.Твена, кстати )

inSaNE: Опыт, безусловно, важен. Но, дело в том, что способность у образованного человека получать опыт, т.е. накапливать знания, выше. Образованный может за год набрать больше опыта, чем другой за пять. К тому же в какой-то момент образованный может пойти куда-то дальше той черты, в которую упрется необразованный, сколько опыта он не получай. Вообще ситуация взята с потолка. Голосовать не стал.



полная версия страницы