Форум » Общий форум » Российские группы вживую и в студии » Ответить

Российские группы вживую и в студии

GeorgeD Again: Странное наблюдаю уже не в первый раз. Сразу оговорюсь, что не только наших, наверное, но в случае с нашими работает почти всегда. В субботу на дне физика у МГУ, на котором я невозбранно был в числе нефизиков, играли Звери и БИ-2. Играли, надо сказать, охренительно. Звучало драйвово, задорно и расово верно. Я удивился, и решил послушать те же самые песни - и вот в ушах играет лютое, лютое УГ. Скучно и вяло. На концерте звучало широко, ярко и страстно. Это я о настроении, о подаче, а не о саунде. Так вот, почему у большинства западных групп лайвы звучат в лучшем случае "иначе", а чаще - хуже студийников, а в у наших - наоборот?

Ответов - 51, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Skwisgaar Skwigelf: Может за бугром все, так скажем, средства идут именно на размах шоу? Как не вспомнить Рамов с их пиротехникой или Метлу с гробами. А на запись остается денег меньше. А у нас наооборот, т.е: концерты проходят без излишиств, максимум пару слайдов. А все деньги идут на запись, что бы продавалось лучше. А может забугорным групппам, дающим концерт чуть ли не каждую неделю, просто все надоело? А для наших, выход на сцену как праздник?

Vic Thor: Потому что у нас в стране студийные записи подобных групп должны звучать так, что бы подходить под формат радиостанций и телеканалов, чтобы основная часть населения страны это покупало и слушало. А подача и драйв на телеканалах и у населения не в почёте. Поэтому студийные записи прилизанные.

Zookko: а ещё за концерт кормят и денежку дают, а диски благодаря торрентам продаются смехотворными тиражами и толку от них ноль


GeorgeD Again: Vic Thor А мне кажется, дело скорее в некой скованности. В студии, чтобы играть с подачей, нужно быть готовым в разы лучше, чем вживую. Да и потом, вживую достаточно круто играющей ритм-секции и более или менее внятного вокала, а в студии их в разы сложнее записать так, чтоб это звучало драйвово. Не думаю, что в студии дядя говорит: "Эй, играй тут поспокойнеее") Skwisgaar Skwigelf Ты понимаешь, что первый твой абзац, каким бы странным он ни был, скорее объяснял бы, почему у них шоу крутые, а студийные записи слабее лайвов, а второй абзац ищет объяснение прямо противоположному тезису? Нет, я понимаю, почему на Западе так. В смысле, мне кажется, что они в студии чувствуют себя свободно и делают, все, что хотят и все, что нужно, и вживую это порой сложнее воспроизвести, и часть запала теряется. Но вот почему у наших тогда при таких концертах лучше в студии ничего не выходит?

ЧудоГоблин: " у них": купил диск,послушал-охренительно!Сходил на шоу-ну так себе,но на шоу сходил. "у нас": сходил на шоу-охренительно!Купил диск-УГ.Но диск уже куплен. Я это к тому,что "у них" шоу в поддержку диска,а "у нас" всё наоборот.

Qui-Gon Phanord: А ещё уровень наших студий и записывающих звукоинженеров в разы уступает Европе и США.

Zookko: Qui-Gon Phanord сейчас тебе быстро объяснят, что ты не прав, и у каждого второго обязателельно найдётся знакомый звукач, который просто охуеть какой крутой. хотя ты и абсолютно прав.

Qui-Gon Phanord: Просто сам работаю в этой сфере и вижу, что да как. И это касается абсолютно любых жанров. Взять рэп/хип-хоп, например, когда слушаешь качевые записи ниггеров на проф. аппаратуре, а потом включаешь наших, такой шлак прет!

Zookko: не менее показателен тот факт, что всё чащще наши исполнители для записи выезжают за кордон и нанимают иностанных спецов. Даже клипы за бугром снимают, практически все уже, у кого деньги есть.

Black Raven: GeorgeD Again пишет: Так вот, почему у большинства западных групп лайвы звучат в лучшем случае "иначе", а чаще - хуже студийников Например какие? Можно конкретные названия?

Zookko: Black Raven пишет: Например какие? Можно конкретные названия? Queen - Live Magic, например

BrutaL: GeorgeD Again пишет: Нет, я понимаю, почему на Западе так. В смысле, мне кажется, что они в студии чувствуют себя свободно и делают, все, что хотят и все, что нужно, и вживую это порой сложнее воспроизвести, и часть запала теряется. Но вот почему у наших тогда при таких концертах лучше в студии ничего не выходит? А просто тема...эм...блин...ну как бы объяснить. Вобщем кароче, когда люди пишутся у нас происходит это примерно так: "МЛЯТЬ КОЛЯН ДА ЗАПИШИ ТЫ УЖЕ ЭТОТ СОЛЬНЯК ЁБ"*,"(.. В,,Т...СМЕНА ТО КОНЧАЕТСЯ МАТЬ ТВОЮ!ЗА ВТОРУЮ НЕ УПЛОЧЕНО!!!!"...у нас это как знаешь - как конвеер. А на западе там люди играют под настроение. Там звукач приходит в студию - так сядет за пульт...пару дублей и...и скажет "Да ну нахуй парни...пойдёмте лучше пивка дёрнем - нет настроения писать - завтра допишем!" А у нас люди просто вымучивают из себя последнее и запись и получается соответствующая.

Black Raven: Zookko пишет: Queen - Live Magic, например Вполне не плохое выступление, все звучит так как и должно на концерте. Я же хотел увидеть пример западной группы, которая стабильно хуже(менее драйвово если на то пошло, хотя драйв это слишком субъективно) играет на концертах, нежели на записи.

DoctoR: Black Raven Миталика? ))))

Black Raven: DoctoR, если только современная)))

scrammer: Qui-Gon Phanord пишет: наших, такой шлак прет! это потому что они на фрутилупсе пизженные из хип-хоп иджея сэмплы играют. не буквально, но подход такой) хотя дураку дай акай мпц в руки, он тоже говна наворотит

13Ч9: Black Raven почти все современные мейнстримовые метал-команды в живую УГ по сравнению с их же альбомами. Для меня короли в провальных лайвах это инфлеймс, по крайней мере если выбирать по пропасти между их студийными работами и лайвами... Бывает думаешь, может это площадки гавеные или звукачи неумехи, но то опровергают те не многие группы, которые действительно играют лучше чем на записи, причем не всилу гавености студийных работ. Садист, к примеру, смогли нарулить охуенный звук в Точке(мск), где, казалось бы, он в принципе не возможен. И звучало на много драйвовее и качественее чем на последнем же их альбоме.

BrutaL: 13Ч9 пишет: Для меня короли в провальных лайвах это инфлеймс, нихера себе мы говорим не о качестве звука а об энергетике. Если в этом плане то тут инфлеймс любой группе 100 очков вперёд даст. Да и звучание у них на концертах мне отличное. Даже в главклабе всё прекрасно было.

Grizzly13: BrutaL Сагласная в Хельсинки из меня старого пидара ажно слезу вышибло!!! И при этом там стромблада не играло, и они не хедлайнеры были... Ин флеймс это паэуера по самые!!!

Grizzly13: GeorgeD Again Хуй Знает Поход на Би-2 был самый нелепый концерт за последние 5 лет: билеты, заходим 2 унылых сонга выпиваем по коньяку уходим... ни тёлки не мурлыкание на стейдже не в силах удержать... занавес. А вот в записи даже ничего моментами... Может тебя сама тусовка на позитив настроила ???

OldSchooler: высер

Eserhorn: GeorgeD Again пишет: Так вот, почему у большинства западных групп лайвы звучат в лучшем случае "иначе", а чаще - хуже студийников, а в у наших - наоборот? А я вот не соглашусь, есть полно говногрупп, типа Аматоре, у которых офигенное качество звука на альбоме, все вполне звучит и косяков особых нету (помидорами не кидаться!), но вживую они откровенно говоря не тянут. Сюда можно отнести большую часть отечественного миталкора и модерн метала.

GeorgeD Again: Qui-Gon Phanord +1000 Black Raven Почти любое живое видео Tool, System of a Down, Dream Theater, Metallica, Pantera (!!), да кто угодно. Eserhorn Кстати, Amatory пишутся на Западе :) 13Ч9 Кстати да, вживую я просто ошалел от их звука. Стоял и трясся, хотя музыка их мне не очень близка. Грустно было, что и у нас, и у Tantal-а были адские траблы со звуком(звукачами).

mojo: GeorgeD Again пишет: Почти любое живое видео Tool Нигде не могу найти выступление Tool в нормальном качестве, чтобы оценить. Георгий, может ты подскажешь?

Black Raven: GeorgeD Again пишет: Почти любое живое видео Tool, System of a Down, Dream Theater, Metallica, Pantera (!!), да кто угодно. Не у одной из преведенных групп проблем с созданием настроения на концерте и отсутствия правильной подачи не заметил. Сейчас достаточно часто(с появлением более-менее нормального интернета) качаю всяческие лайвовые DVD западных металических групп и как-то не замечал пока не одного случая откровенно слабого выступления, снятого для именно для последующего выпуска диска.

SergioX: наши вживую действитедно могут отжигать. как у нас на корпоративе играли Браво и Моральный кодекс - так они там такого жару дали. не метал конечно - но очень драйвово. я, старый металлист, даже прихуел малость. а потом у нас же на корпоративе, через пару лет играл моральный кодекс, только дело было не на открытой площадке, а в ниибаццо крутом ресторане - и чо, так муторно и вяло было - что слушать невозможно.

Eserhorn: Grizzly13 пишет: И при этом там стромблада не играло, и они не хедлайнеры были Его вообще жалко, зря ушел

nemesis7777777: Ну звери вроде в лондоне писались, и проблем со временем и с баблом у них нет. Поэтому и качество у них кайфное. А вот про энергетику. Ну их просто продюссер мучает. Ибо они должны быть попсой. А если будет угар и драйв. то они не будут народной группой. И они тока на лайвах отрываются и жарят мясо, а на записях всё тихо, спокойно, и очень смазливо...особенно клавишные партии у них писец. когда они гитару на записях забивают... У них просто продюссер не позволит запись сделать драйвовой... Ведь тогда тёлки не будут на премию муз тв ходить... а вот про Би2 не знаю, ибо не фанад!

GeorgeD Again: mojo Их очень мало, т.к. они запрещают снимать видео во время концертов. Но если ввести high audio quality, то можно найти пару бутлегов. Один - 1992-93 года, Sober, вообще великолепный. Есть немного поздних видео, где звук/картинка на четверочку. Pro-shot-ов нет. Black Raven пишет: Не у одной из преведенных групп проблем с созданием настроения на концерте и отсутствия правильной подачи не заметил. Black Raven Прочитай еще раз внимательно верхний пост. Ты хочешь сказать, что у перечисленных групп мало видео, где группа по сравнению со студией играет в разы хуже? Metallica и SOAD - это уже классические случаи. Мэйнард из Tool вживую очень часто мажет самые сильные места(хотя он один из лучших live-вокаллеров). Есть отдельные видео на youtube, где те же SOAD играют вещи чуть иначе, и живые версии - "просто другие". То же самое - у Dream Theater. Но в целом студийные работы уделывают эти живые исполнения. И, что важнее всего, СОВСЕМ ИНАЧЕ все у наших. Они играют вживую гораздо угарнее, чем в студии. В студии же выдают УГ.

Grizzly13: Eserhorn Это пару лет назад Было, а что он ушёл?

Black Raven: GeorgeD Again, я с первого раза понял твою мысль. GeorgeD Again пишет: Так вот, почему у большинства западных групп лайвы звучат в лучшем случае "иначе", а чаще - хуже студийников, а в у наших - наоборот? Ты пишешь это, как будто, это есть некая константа. Бывают всяческие выступления, но говорить о какой-либо закономерности я лично не берусь, более того, среди живых выступлений западных групп гораздо больше профессионализма и адекватных примеров создания драйва, чем среди отечественных. К примеру таже Metallica, когда записывала альбомы, которые были признаны классическими, на концертах жгла дай боже, не какие Звери и Би-2 рядом не стояли, хотя и найдуться те кто скажет, что их сосед дядя Вася играет на акустике с таким драйвом, что Хэтфилды курят в сторонке.

Максон: GeorgeD Again пишет: Звери и БИ-2 Ты нашёл конечно с кого показатель брать.

GeorgeD Again: Максон Две охренительно унылые группы в студии сделали ОЧЕНЬ крутой лайв. Что тебя не устроило?

Максон: У нас есть куча достойных "отцов",у которых и студия-качество,и лайв-качество.До сих пор.Я считаю,что это-тот обьём,который надо противопоставлять великой ,конкретно в плане музыки,штатовской фактуре.Или ты просто акцент сделал на другое в вопросе?

mojo: GeorgeD Again пишет: SOAD играют вещи чуть иначе, и живые версии - "просто другие". SOAD — чемпионы по лаже — в живую. К 2005 году аккуратней на концертах стали играть, но ранние годы... GeorgeD Again пишет: т.к. они запрещают снимать видео во время концертов. Вот педики!

Zookko: Максон пишет: акцент сделал на другое в вопросе? тут вместо вполне объективного понятия "качество исполнения", которое все могут оценить более менее одинаково, речь идёт про абстрактные "драйв, угар и пр." о которых представления у всех принципиально разные, так что вся тема изначально ни на что кроме срача не годилась.

scrammer: mojo пишет: SOAD — чемпионы по лаже — в живую. К 2005 году аккуратней на концертах стали играть, но ранние годы... +1

scrammer: Zookko от чего драйв по-твоему зависит?

bezdia: частенько замечал как западные фирмачи играют откровенно кончено в живую. Вон у тех же Архитектс фронтмен лажает как последняя тварь на ливах... а у нас был вот на Аматоре, так они как на диске в живую всё отыграли... тут действительно приоритеты разные. Наши группы всё таки с концертов зарабатывают, а не с продаж, вот и дрочатся больше над концертной работой, нежели над качеством записи.

frrikk: Щас зарубежные тоже не ахти с продаж зарабатывают

inSaNE: GeorgeD Again пишет: Кстати, Amatory пишутся на Западе :) Самый сочный по звуку альбом VII они писали у нас в Краснодаре...

frrikk: Аматори ничего на западе вообще не писали, все писалось в россии, а сводилось и доводилось до ума уже на западе-у хансена, а последний у мадсена. А в Краснодаре кстати великолепная студия, читал о ней

GeorgeD Again: frrikk, inSaNE - точняк, спасибо, что поправили)))

scrammer: frrikk пишет: у хансена это который Моден Токин?

BrutaL: scrammer пишет: это который Моден Токин? да да да...он

SaschaGrayFan: У аматори действительно четкий звук на альбомах, еще стоит отметить стардаун - молодцы ребята, уважаю!

frrikk: хансен это который якоб хансен из invocator

Witcher: frrikk пишет: Аматори ничего на западе вообще не писали, все писалось в россии, а сводилось и доводилось до ума уже на западе-у хансена, а последний у мадсена. А в Краснодаре кстати великолепная студия, читал о ней +100500. Последний писался в студии "Контакт" в Питере. И Мадсен занимался только мастерингом или сведением. Записывал арматури звукореж питерской студии. По теме: Странный вопрос. По мне так лайв и студию сравнивать некорректно,разные вещи. Ибо в студии стоит цель записаться покруче, а на лайве поиграть отдуши и публику порадовать. Что касается иностранных групп и различия между студией\живьем,то звук на Мешугге был близок к студийному - все четко,ровно,прекарсно слышно каждый инструмент. Тоже самое с соло на концертах Soulfly и Suicide Silence - все чистенько,аккрутано и вкусно. Про наши группы сказать нечего.

Eserhorn: Witcher пишет: Soulfly Вот тут бы не сказал, приезжали они к нам в прошлом году. Отыграли конечно нормально, но без всякого драйва, чувствовалось, что это рядовой концерт был. Студийные записи позажигательнеее будут. Так что, группа вполне подходит под рамки озвученной Георгием тенденции.

tundra88: Witcher пишет: и Suicide Silence - все чистенько,аккрутано и вкусно. вот уж не сказал бы такое про их звук, хотя конкретно к солякам я на концерте не прислушивался, некогда было, меня там несколько раз чуть не переебали конкретно так ^-^ Если в целом, то вживую на них самое главное, чтоб качало и чтобы "кровь из ушей шла", с чем они успешно справляются, за что собственно их и любят, а уж никак не за чистоту и аккуратность :)

Witcher: Eserhorn пишет: Вот тут бы не сказал, приезжали они к нам в прошлом году. Отыграли конечно нормально, но без всякого драйва, чувствовалось, что это рядовой концерт был. Студийные записи позажигательнеее будут. Так что, группа вполне подходит под рамки озвученной Георгием тенденции. Я говорю в данном случа не про зажигательность,а про звук на соло господина Риццо. Что касаемо Суицидов,то в основном звук был не самый лучший,но соло я четко слышал.очень чисто и аккуратно. зажигательность - это отдельный холивар



полная версия страницы