Форум » Общий форум » Музыка vs политика » Ответить
Музыка vs политика
geroy: Забавное видео подвернулось в новостях давеча. Смакуйте братцы [more]Премьер-министр России Владимир Путин накануне встретился с организаторами и участниками благотворительного литературно-музыкального вечера "Маленький принц". На встречу пришел лидер группы ДДТ Юрий Шевчук, который известен своим критическим отношением к власти. Шевчук задал Путину вопрос о том, будет ли разгоняться в Петербурге "Марш несогласных", который намечен на 31 мая. Инфомагентство "Интерфакс" передали с заголовком: Путин не видит ничего плохого в проведении "маршей несогласных". Однако из стенограммы видно, что на вопрос Шевчука Путин отреагировал довольно эмоционально. Всем своим поведением премьер показал, что насколько ему неприятны выступления так называемой внесистемной оппозиции. Стенограмма, взята с сайта правительства. [/more]
scrammer: у меня та же история. больные сотрудники никак не хотят открывать окна (при этой-то жаре) и бациллы находят себе новых хозяев. А мне болеть нельзя никак.
scrammer: geroy пишет: Я сам больше внимания обратил не на то, кто и что споросил, а на то как и в какой манере последовал ответ. geroy пишет: Мне очень важной показалась именно реакция, абсолютно то же самое. Невербалика многое дает, по лицу же видно, что - тут один чел знакомый очень хорошо сказал - " правда такое впечатление, что путин, как-то и отношения ко всему этому не имеет почти" А то что все зырили на него так - это не подобострастие мне кажется, а то что г-н говорящий имеет странную мимику и взгляд и приковывает внимание, равно как шевелящийся тарантул. Или каракурт. еще можно добавить, что один первый, что второй первый лиц (ведь первые же лица гос-ва?) часто говорят в такой манере сослагательной: "Россия должна стать великой страной", "россияский народ должен иметь качественное медобслуживание". Так и хочется спросить - кому кто должен стать и быть?
Ayse: scrammer Мне ещё нравится, когда они говорят чтон-нибудь типа "за последние 10 лет было упущено много возможностей". Словно это не они уже 10 лет сидят бессменно, а какие-то другие люди возможности упускали, а они сейчас кааак наведут порядок. geroy пишет: Я сам больше внимания обратил не на то, кто и что споросил, а на то как и в какой манере последовал ответ. Меня невероятно раздражает манера путина в ответах все в кривляние сводить. Ему Шевчук про демонстрации, он в ответ про дачи, ему про милицию, он в ответ про "срез общества", ему Зюганов про дешевую водку и акцизы, а он в ответ, что "КПРФ цены на водку поднять хочет... ха-ха".
scrammer: Знаешь, у меня книжка была по риторике, так вот - я ее выкинул. искренний разговор интереснее всегда, даже если не можешь суметь выкрутиться публично, если обкакался. Тут даже как по мне так не кривляние ,а извращение просиходит, смысловое обесценивание вопроса задавшего. Ayse пишет: за последние 10 лет Просто мы идем в светлое будущее, и все никак не дойдем. То лыжи не едут, то лошадь хромая. То шашкой махать плохо получается: головы вроде летят, но как-то легче не становится. Наверное, в светлое будущее попадут китайцы, а наши небожители будут в качестве капо при них. Ну или как-нибудь еще. Тут выше реплики были, про то, что сами выбираем. А кто - сами? И - выбираем ли? Честные выборы? Дайте-ка вилочку. Кстати, не ожидал что полуторатысячный пост окажется таким политизированным. Знак судьбы, однако. Можно и партию придумать "ЭСП-союз за возрождение РФ". Будем сеять поля с гитарами согласно нанотехнологиям.
Ayse: Zyklunt пишет: Её на самом деле нет нигде. Это фикция, миф, абсолют. Нам показывают вывеску "Демократия", но любая демократия, как правящий режим, почему-то везде и всегда защищала и защищает себя отнюдь недемократическими методами. Демонстрации протеста разгоняются, как только там начинается мало-мальская движуха. А почему? Власть имущие всегда бояться потерять власть. Им всегда и везде плевать на народ. Не буду спорить, ибо "демократия" - это абстрактное понятие. Где-то её больше (ФРГ), где-то меньше (США), а где только одна вывеска (Россия). Zyklunt пишет: Отсутствие демократии не предполагает отсутствия легальной оппозиции. Везде есть альтернатива. В Великобритании есть лейбористы и консерваторы, в США демократы и республиканцы, с ФРГ есть ХДС-ХСС и СДВПГ. А у нас? Единая Россия, Справедливая Россия и ЛДПР все поющие славу нашей родине? Не смешите мои тапки. Zyklunt пишет: Синеведерочников забрали по следующим причинам: 1. Они идиоты. Хорошая причина, чтобы милиция кого-то задерживала. Уважительная такая причина в настоящем гражданском обществе. А скоро задерживать людей с гитарами будут, чтобы не уподоблялись Шевчуку. Zyklunt пишет: Вопрос "А что ты сделал сам?" мы можем задать и тебе. И вот если ты нам на него ответишь (т.к. ты первый его поднял) положительно (т.е. расскажешь о своём опыте), вот тогда ты будешь иметь моральное право призывать и нас к ответу. Я состою в оппозиционной партии (легальной оппозиции, если так нравится) и участвую в её финансово-хозяйственной деятельности на общественных началах (перевожу: "бесплатно"). Иногда хожу на митинги, когда время есть. Я думаю, что это гораздо больше, чем делают многие другие на этом форуме. А ты что сделал для гражданского общества? Расскажи нам.
scrammer: Кстати - мне думается, каждому надо изначально "хвастаться" своими "успехами" и успехами перед страной и обществом, перед тем как кричать "спервадобейся" как-то стразу все обнажится. глядишь и упрекать никого не придется в отсутствии или присутствии гражданской позиции
Zyklunt: Ayse, мой тебе ответ про гражданское общество - я для него ни то что не сделал ничего, но и не желаю делать ничего! Ибо я против него! Мне тут очень нравится высказывание Е.Летова "Я всегда буду против!". И против совсем не потому, что мне посрать на социум, а как раз наоборот, потому что в моём понимании этот социум в его нынешнем состоянии нуждается в ОЧЕНЬ серьёзном лечении. И мне не нравится ни одна ценность, постулируемая в этом "гражданском обществе". Ровным счётом ни одна. Мне не нужны права и свободы! Мне нужны права и обязанности, равные для всех! Там, где нет спаянных, неразделимых и всеобщих прав и обязанностей, не может быть никаких свобод! Ибо моя свобода заканчивается там, где начинается твоя - но это людям пока понять никак не дано. Про ведёрочников ты вырвал два слова из контекста, а там ведь я чётко объяснил, почему они идиоты, в моём понимании. Британская, немецкая, французская и прочие парламентско-партийные альтернативы - не более чем иллюзия, а на самом деле - "те же яйца, вид сбоку".
Studenyi: Zyklunt пишет: Хорошая позиция, не боишься сказать, что думаешь. Приходи на сходку форума и давай посмотрим, хватит ли тебе смелости сказать мне в лицо, что я "шушера". Я бы с удовольствием, но живу далековато))) Я бы просто там хотел пообщался с тобой, чтоб расставить все точки над и. Тогда бы может поняли друг друга. Смысл в том, что так и получилось в РФ-имеем то, что должны иметь, ибо сами не суетимся в полную силу. Не хотим лезть в дерьмо(тут уже кто то говорил-давайте не будем капашиться, ковыряться или что то в духе), не имеем четкую позицию, не до конца разбираемся в том, что вокруг происходит. В этом и есть вина. Кто то подсуетился и взял власть в свои руки- и творит что хотит.. Может и завалят еще пару домов в мск, может даже кого то из форумчан, а вы тут создадите тему (полную РИПов), и будете дальше "чистенькие" с гитарочками сидеть.. Вот недавно в ветке читал про избиение парня, вроде как кто то с "мигалками" его покалечил, так ведь и любой другой не застрахован, следовательно мы(вы, Я)-скот, с которым можно творить что хочешь. И смысл не в том, что давайте тут палемику разводить, можно начать с малого- вступаться и держаться друг за друга. Вот мой знакомый попал в ситуацию- его начали избивать в центре города не совсем трезвые люди, так никто не подошел и не вступился. но эт полбеды-так и дальше никто не подошел, когда он валялся. Так кто там смелый был? Может в таких ситуациях надо яйца показывать, а не говорить: вот меня бы они попробовали так...
Zookko: нате вот вам писча для обсуждений http://www.topnews.ru/news_id_36145.html
Ayse: Zyklunt пишет: Ayse, мой тебе ответ про гражданское общество - я для него ни то что не сделал ничего, но и не желаю делать ничего! Ибо я против него! ... Мне не нужны права и свободы! Мне нужны права и обязанности, равные для всех! Там, где нет спаянных, неразделимых и всеобщих прав и обязанностей, не может быть никаких свобод! Ибо моя свобода заканчивается там, где начинается твоя - но это людям пока понять никак не дано. Пока у нас в стране у каждого такая удобная "ничегонеделательная" позиция у нас не будет ни прав, ни свободы, ни спаянных, неразделимых и всеобщих прав и обязанностей. И ОМОН будт всех херачить потому что ты вышел с плакатом "мешать детям из больницы", а чиновники будут брать взятки и жить во Франции в поместьях. Я все сказал, далее рассуждать на тему не вижу смысла.
полная версия страницы